Форум » Окружение » Артистам могут запретить петь под фонограмму » Ответить
Артистам могут запретить петь под фонограмму
birdy: Артистам могут запретить петь под фонограмму Министр культуры и массовых коммуникаций РФ Александр Соколов отрицательно относится к использованию артистами фонограммы на эстрадных концертах. "Мое отношение к фонограммам плохое. Я бы поддержал идею о том, чтобы певцы пели только живыми голосами", - сказал Соколов на брифинге в пятницу. Вместе с тем, добавил министр, этот вопрос не входит в его компетенцию. В свою очередь, руководитель департамента внешних связей Минкультуры Андрей Вульф, участвовавший в брифинге, добавил: "в конце этого года на последней сессии Госдумы РФ будет поставлен на обсуждение проект закона о концертной деятельности. Он будет включать вопросы об исполнении под фонограмму". Месяц назад Вульф заявил: "Пока в России законодательно не решится проблема "фанеры" - то есть эстрадное исполнение под фонограмму - наша музыкальная индустрия будет оставаться на последних местах в мировом шоу-бизнесе. Это показывают, в частности, и наши "успехи" на Евровидении". "Я считаю, что эстрадное исполнение под звуковую и инструментальную фонограмму - это мошенничество, обман потребителя, деградация культуры, дебилизация публики, и самая главная преграда на пути развития цивилизованного шоу-бизнеса в стране", - сказал он. Вульф напомнил, что был депутатом третьего созыва Госдумы РФ и вместе с певцом и депутатом Иосифом Кобзоном являлся инициатором внесения законопроекта, противодействующего распространению фонограмм. "Закон этот должен будет рассматриваться осенью уже нынешней, четвертой, Думой", - сказал он. По его словам, законопроект, в частности, предполагает обязательное размещение на всех афишах сообщения о том, что концерт будет проходить под фонограмму. "Если зрители готовы слушать "фанеру", то пусть слушают - ради бога. Если я покупаю себе куртку из заменителя, я знаю, что эта куртка из заменителя, и мне ее не продают как куртку из натуральной кожи", - сказал Вульф. Он подчеркнул, что ни в одной стране мира нет законодательного разрешения на исполнение песен с использованием звуковой фонограммы. "Если какого-то исполнителя "поймают" на таком исполнении, то его строго наказывают, - рассказал Вульф. - классический пример тому - очень популярный дуэт "Милли Ванилли", который был пойман на использовании "фанеры". дуэт лишили премии "Грэмми" и запретили им выступать, в результате солист покончил с собой". "Если бы у нас такая практика наказаний существовала, я думаю, самоубийств у нас было бы очень много", - добавил он. Вульф отметил, что среди стран бывшего СССР законодательный запрет на использование звуковой фонограммы существует только в Белоруссии. "И закон этот достаточно строг, поскольку санкции были применены даже к такому символу музыкальной культуры Белоруссии, как ансамбль "Песняры", - сказал он. Об этом сообщает "Интерфакс". http://www.strana.ru/print/255174.html Следовательно, есть надежда, что на эстраде останется несколько певцов, в числе которых и наш Алексей!
Ответов - 10
birdy: 01.08.2005 14:33 Китай: За пение "под фанеру" - штраф $12,5 тысяч Китайским артистам, поющим под фонограмму, грозит штраф в сто тысяч юаней ($12,5 тысяч) и отзыв профессиональной лицензии. По новым правилам, принятым министерством культуры КНР, артист может быть отлучен от сцены, если будет пойман за "пением под фанеру" больше одного раза в течении двух лет. "Пение под фонограмму серьезно нарушает права потребителей и наносит непоправимый урон этике всей индустрии развлечений", - заявил заместитель министра культуры КНР Мэн Сяосы. Организаторы фальшивых концертов также могут финансово пострадать, хоть и не так сильно, как сами певцы. При первом нарушении их ожидает штраф в десять тысяч юаней ($1250), при повторных нарушениях они могут лишиться лицензии на концертную деятельность. Согласно новым правилам, зрители также имеют право требовать возвращения стоимости билета в том случае, если будет доказано, что во время концерта артист "пел под фанеру". http://www.klerk.ru/print.php?28514
birdy: Было забавно Концерт Демиса Русосса в ДМ. Работаем не мы, поэтому было интересно заглянуть на сцену во время саундчека и посмотреть, как работают другие. На сцене стоят: 8 мониторов - 4 для центрального вокала, 1 для виолончелистки с флейтисткой, 2 для гитаристов и 1 для бэквокалисток; по одному у клавишников (2) с каждой стороны сцены. У ударника - саб и колонка с каждой стороны (глухой наверняка). Ну и святое - порталы на зал (большие). Все обложено микрофонами, мультикор через весь зал к хреновому аналоговому пульту. Большое хозяйство, мда. И тут включается фанера... Т.е. все эти телодвижения по установке были сделаны только для того, чтобы включить через порталы и мониторы минусовку :( Музыканты делают вид, что играют, бэквокал открывает рты и виляет бедрами, ударник слегка касается тарелочки :( Бее, противно. Гораздо честнее, по моему мнению, поступил однажды Глызин на сборном концерте - тоже была минусовка, три человека у него за спиной совершали символические движения на одном барабане, гитаре и еще чем-то, как бы подтанцовка. И всем было всё понятно - минусовка, поет своим голосом, инструментал идет с фанеры. Всё честно, никто никого не обманывает. А эти... Караокебл :( 03/09/2006 http://gersa.livejournal.com/86789.html
birdy: ХОЧЕШЬ ПЕТЬ ПОД «ФАНЕРУ»? ПОЙ, НО БЕСПЛАТНО! Вчера в Мосгордуме прошли слушания по проекту закона «Об использовании фонограммы» Наряду с депутатами в дискуссии участвовали и скептически настроенные представители шоу-бизнеса – продюсеры Игорь Силиверстов и Валерий Белоцерковский, певцы Данко, Виктор Чайка, Алексей Чумаков, группа «Мастер», композитор Сергей Дьячков. В результате законодатели решили прислушаться к мнению артистов и не принимать документ в первом чтении в следующую среду (как это планировалось). В ближайшее время в МГД будет создана рабочая группа (в нее войдут как артисты, так и шоумены) для дальнейшей доработки законопроекта. «ВМ» уже писала о законопроекте депутата Андрея Ковалева, согласно которому артисты обязаны будут предупреждать зрителя об использовании фонограммы в афишах и рекламных объявлениях. Штраф за нарушение закона составит 100 тысяч рублей. – Журналисты окрестили это «законом о запрете фонограммы», – заметил председатель МГД Владимир Платонов. – Но это слишком упрощенное определение. Запретительные нормы составляют лишь одну сотую долю этого закона. Федеральное законодательство уже давно регулирует вопрос о фонограмме, мы же хотим уточнить некоторые моменты. Принятие любого закона должно обсуждаться не кулуарно, а с привлечением общественности. Для этого мы и собрались. Впрочем, артистическая общественность к слушаниям отнеслась скептически. Продюсер группы «Стрелки» Игорь Силиверстов назвал происходящее фарсом: – Обсуждение закона – вещь серьезная. Нужен хотя бы день, чтобы ознакомиться с документами, собраться с мыслями. Я выступаю против закона. Но необходима весомая аргументация, чтобы противостоять МГД, и я попытаюсь это сделать. – Вы убеждены, что в МГД работают враги, которые хотят вас обидеть? – спросил Платонов. – И что мы в отличие от вас здесь занимаемся фарсом? Законопроект будет обсуждаться еще не меньше месяца, у вас будет не одна ночь, чтобы почитать документы и даже привлечь специалистов. Мы готовы сотрудничать. Андрей Ковалев заметил, что обсуждение законопроекта на ранней стадии подготовки для того и ведется, чтобы услышать все мнения. «Более того, когда документ будет более-менее оформлен, предлагаю провести еще одни слушания», – сказал депутат. Ярым поборником законопроекта неожиданно выступил продюсер группы «Любовные истории» Валерий Белоцерковский: «Я – за принятие этого закона, причем в максимально жестком виде. Понятно, что тогда отомрет целый пласт российской культуры, но мне совершенно не жалко, потому что это не культура. Нашлепали звездочек в безмерном количестве и дают им открывать рты под фанеру!» А участник проекта «Народный артист» Алексей Чумаков категорически против закона: «Такой закон нужен, но он не первостепенной важности! На пачке сигарет тоже написано, что курение вредит здоровью, но курят от этого не меньше». Есть масса других сложностей, мешающих артистам петь вживую. Одна из проблем, на которую власти закрывают глаза, – пиратство. Вместо того чтобы заниматься творчеством, мы вынуждены зарабатывать «чесом», уж извините за сленг. Многие певцы дают по 30 концертов в месяц, это очень тяжело. Валерий Белоцерковский возразил, что не стоит смешивать разные вещи: «Борьба с пиратством – серьезная тема, которую надо поднимать на федеральном уровне. Я работал с артистами из «старой гвардии», они давали по 50–60 «живых» концертов в месяц, тогда и фонограммы еще не существовало. И получали от этого колоссальное удовольствие. Так что насчет техники – это все отговорки, ни один артист, работавший со мной по контракту, не пел под «фанеру», кроме съемок для телевидения. Я считаю, что певцы имеют право петь под «фанеру», но не получая за это денег, – продолжил продюсер. – Это все равно что мы производим черную икру, а рядом человек делает ее же из крахмала и выпускает в таких же баночках, и только внизу мелко написано, что она из крахмала. И люди покупают! Ситуация с фонограммой вредит шоу-бизнесу и влияет на неокрепшие мозги детей. Растет целое поколение, которое никогда не узнает, что настоящие артисты – это Леонтьев и Пугачева, а не те «звезды», которые под «фанеру» ротик открывают. Депутат МГД Евгений Герасимов заметил, что артисты слишком рьяно пользуются фонограммой: «В свое время я организовывал выступления певцов. К сожалению, зачастую артист не то что петь не может – его ноги уже не носят по сцене… Давайте выработаем программу минимум, которая заставит артистов быть более честными и уважать себя. Ну, поешь под «фанеру», не можешь иначе – пиши в афише».
birdy: Композитор Виктор Чайка признался: «В 1990-х мне стало стыдно заниматься своей профессией. Мы, музыканты, очень разобщены. Люди, играющие живьем, смотрят на нас как на людей четвертого сорта. Я считаю, что нужна система лицензирования для артистов, которые выходят на сцену. Вы же не приходите в ресторан, который работает без лицензии, и не едите тухлые пирожки? Так почему артист может «отравлять» вас? Когда-то я написал программу для Леши Глызина, и ни разу он не пел под «фанеру». А Алла Пугачева теряет не меньше других денег на «пиратах», но все равно выступает вживую». Певец и композитор Александр Градский на слушания не приехал, но просил донести свое мнение до депутатов: нужно запретить использование плюсовой фонограммы на платных концертах, а в качестве штрафа конфисковать всю сумму сборов и возвращать зрителям деньги за билет. Решение принимать в суде на основе видеозаписи и мнения экспертов. С экспертами, кстати, дело пока обстоит сложно: отвечающий за права потребителей Роспотребнадзор не готов выносить вердикт по столь тонкой теме, так что, скорее всего, придется создавать специальную службу, определяющую наличие фонограммы на концерте. «Нужно достоверно информировать зрителя о том, что артист будет петь не вживую. Но вот кто после концерта определит, под «фанеру» он пел или нет? Мы с вами не сможем вынести вердикт», – сказал представитель Роспотребнадзора Владимир Никитин. После двухчасовых дебатов могло показаться, что продюсерам и пообщаться-то негде, кроме как в стенах Мосгордумы. – Мы похожи на престарелых идиотов, которые воспользовались трибуной, чтобы вспомнить молодость. Пусть вот журналисты пишут не о том, кто чем морду мажет, у кого сколько подтяжек, и кто с кем переспал, а о том, кто поет под фонограмму. Пресса должна подключиться к этой проблеме, – резюмировал Валерий Белоцерковский. Депутаты вспомнили опыт других стран. В КНР, к примеру, штраф за использование «фанеры» составляет 1250 долларов, а в Нью-Йорке даже уличный музыкант не имеет права играть без лицензии. В ответ на это Силиверстов посоветовал ориентироваться на «нормальные общества» и напомнил, что европейские звезды выступают вживую, только если позволяют условия. А музыкальные критики заметили: «Над нашими артистами во всем мире смеются – они не в состоянии спеть на международных конкурсах вживую. Здесь они короли, а там – голые короли!..» В общем дебаты прошли очень живо. Под конец слушаний прозвучало предложение продавать билеты на концерт, где поют под фонограмму, за 100 рублей. Впрочем, дебаты дебатами, а решать москвичам: покупать билеты за 3000 рублей на «живое» исполнение или ограничиться «фанерой» за 100. Ника ДРАБКИНА "Вечерняя Москва" #104 (24395) от 16 июня 2006 года
MARK: Те, кто идут на концерты звёзд, идут не для того чтобы обязательно услышать их "в живую" - А идут чтобы ПОСМОТРЕТь на них живьём ещё и ещё раз. Хотя, слушатели в этом не признаются... А вообще, "фанера" должна быть для хороших певцов только - тем, у кого действительно шикарный голос, который надо хранить и дорожить им. Например как у Глызина, у Серова, у Маршала, у Николаева...
Е.С.: MARK, потрясающие тезисы. Что первый, что второй.
birdy: Проводы фанеры пройдут с песней Борцы за «живой» звук устроят шоу в столичном кинозале «Мир», которое завершится «погребением» фонограммы Мероприятия, намеченные на 22-23 сентября, должны будут завершиться символично - похоронной процессией с черным гробом, траурным маршем и толпой ликующих артистов, которые решились петь исключительно «живьем». Рабы же фонограммы, а их на нашей эстраде пруд пруди, будут плакаться друг дружку в жилетку и взывать к черным силам, чтобы те воскресили подружку-фанеру. О готовящемся событии, правда, не без доли иронии, сообщил на пресс-конференции «Мы за живой звук!» один из инициаторов принятия закона о запрете фонограммы депутат Мосгордумы и певец Андрей Ковалев. Два других депутата - Иосиф Кобзон и Александр Розенбаум, объявивших войну фонограмме, на встречу с журналистами не пришли. А вот артистов, поддерживающих благое желание уважаемых певцов честно указывать на концертной афише наличие или отсутствие фонограммы, собралось немало. Все они - Владимир Пресняков, Алексей Глызин, Данко, Александр Песков, группы «Премьер-министр», «Любовные истории», «Ранетки» выступят на концертах 22 и 23 сентября в столичном кинозале «Мир», посвященных акции «Долой фанеру!», которая уже в октябре завершится погребением страшного порока нашей эстрады, возможно, на Васильевском спуске Кремля. Что же касается ярых противников живого звука, то за исключением продюсера группы «Стрелки» Юрия Селиверстова, все они находятся в тени. Организаторы акции их имена зашифровали тремя словами «дочери, жены, любовницы», а возможно, и любовники. Хотя подходящая под эту категорию группа «Блестящие», как сказал Андрей Ковалев, умеет и будет (в том числе и на предстоящем концерте) петь живьем. Из бурной дискуссии журналисты выловили еще три имени, которые никогда не пользовались фонограммой - это певец Григорий Лепс, российские рокеры и артисты присутствующего на пресс-конференции продюсера Валерия Белоцерковского. На счет «безгрешности» двух королев эстрады - Мадонны, которую обвиняют в том, что в Москве она пела под фонограмму, и Аллы Пугачевой разгорелся нешуточный спор. Александр Песков заступился за Аллу Борисовну, вспомнив живой концерт примадонны в Подольске. Впрочем, все прекрасно понимают, что Пугачева не осилила бы все свои гастрольные концерты, если бы не прибегала к помощи фанеры. Это молодежи легко бросать лозунги «Долой фонограмму!», у которой еще не испорченные никотином связки. А мэтры, за исключением Кобзона и Розенбаума, трезво относятся к принятию закона о борьбе с фонограммой. Кстати, исход этой борьбы Александр Песков взвалил на народ, который «сам решит нужны ему симулирующие пение артисты, или нет». Без желания его величества зрителя все намерения артистов и вся строгость Закона будут не чем иным, как холостым выстрелом по воробьям. А что думают о запрете фонограммы сами артисты? Народный артист России Лев Лещенко: - Депутаты занимаются не своим делом. Ведь получается абсурдная ситуация – не поставишь же около каждого исполнителя отслеживающие микрофоны? Не у пульта же сидеть?! Конечно, можно принять закон, который будет выполнять функцию страшилки, да вот толка от него будет мало. А дальше каждый исполнитель должен обозначить для себя нравственные планки, согласно которым указывать честно на афише, что концерт будет идти под фонограмму, или не указывать. Но если указывать, тогда, понятно, что ставка за концерт сильно снижается. У нас страна воровская, где все сделки совершаются под столом, черным налом, поэтому найдут лазейку и в случае с законом о запрете фонограммы. Мне кажется, что это закон будет достаточно условный. Иначе обстоит дело в Америке, где ни одному артисту даже в голову не придет петь под фонограмму. Да и сама публика должна разбираться в том, где пение под фонограмму, а где нет. Все наши концерты и гала-концерты в Кремле идут под фонограмму, и то, что в «живую» это сделать по техническим причинам нереально, неправда. Можно давать записывать телевизионные концерты хотя бы под «минусовку». Я хорошо знаю, что на телевидение сложно петь вживую, хотя не так-то и сложно – ведь «Фабрика звезд» проходит вживую. Мы сейчас делаем программу на Первом канале «Песни со звездами» - по принципу «Танцы со звездами». И там мы поем без фонограммы. Певец Данко: - Убежден, что движение против использования фонограммы – правильное. Я всегда недоумевал – почему артистам разрешают петь под фанеру? Ведь это равносильно тому, если бы взяли и разрешили в стране продавать наркотики. Я бы сравнил наркоторговцев с воротилами шоу-бизнеса, потому что и те и другие идут по кратчайшему пути к обогащению, при этом не разбираясь – что такое хорошо, а что такое плохо. Депутат Мосгордумы, певец и продюсер Андрей Ковалев: - Увы, в российском шоу-бизнесе очень много непорядочных людей, пожалуй, столько негодяев уже нет ни в одной сфере бизнеса. Если вся страна далеко ушла вперед от малиновых пиджаков, золотых цепей и пальцев веером, то шоу-бизнес по своей сути остался там. Только в шоу-бизнесе все сделки совершаются черным налом, нет договоров, полный беспредел с авторскими правами, и такое явное массовое надувательство, как концерты под фанеру. Мы начали с закона о запрете фонограммы, потому что это настолько явный обман, который, кстати, легко выявить и наказать, с помощью того же Закона о правах потребителей. Этому обману, нет аналогов нигде в мире, такое только у нас. Пародист Александр Песков: - Я честно обещаю, что как пел под фонограмму, так и буду петь. А вот что касается вокальных певцов, то на нашей эстраде развелось такое количество бабочек-однодневок, безголосых, бездарных. Я бы предложил ввести еще один Закон, по которому на эстраду бы выпускали только дипломированных специалистов, а не разный сброд. Сегодня все одинаковые – и лицом, и манерами, и песнями, и при этом все бездушные, безликие, просто, ужас! Такую серость даже пародировать не хочется. При таком уровне нашей эстрады интерес публики резко падает. А ведь самое страшное – это равнодушие зрителя. Увы, в последнее время не появилось ни одного стоящего артиста на эстраде. Генеральный директор «Москонцерта» Александр Беленький: - Чтобы Зыкина, Кобзон, Галина Беседина пели под фонограмму – такого же никогда не было? Поэтому народ обожал их. Не понимаю почему зритель не забрасывает всех этих халтурщиков тухлыми яйцами, и позволяет себя надувать?! Анжелика ЗАОЗЕРСКАЯ http://www.tribuna.ru
birdy: В продолжение темы: Москва запретила артистам петь под фонограмму ВИДЕО >>> Теперь на всех концертах, финансируемых из городского бюджета, можно будет петь только в живую; соответствующий закон готовится в Мосгордуме Москва больше не хочет тратить деньги на обман. Халтурщиков, «фанерщиков» на концертах, которые организует столичная мэрия, теперь не будет. Только живой настоящий вокал. Плюс - инструментальная фонограмма, которую никто не запрещал. В музыкальном мире решение восприняли неоднозначно. Аркадий Укупник: «Пусть сначала московское правительство гарантирует качество аппаратуры, которое на всех концертах, да вот качество подзвучки, им слово такое не знакомо наверняка, - тогда артисты с удовольствием будут петь живьем». Многие решение московского мэра поддерживают. Причем считают, что это - лишь первый шаг и останавливаться не стоит. Александр Градский: «Должно быть законодательство, запрещающее подобные вещи. Потому что ждать, когда сами исполнители и общество созреют до того, что будет считаться неприличным такой обман, может пройти лет десять-пятнадцать, двадцать. Мы за это время можем потерять в культурном смысле пару поколений». Иосиф Кобзон: «В Молдавии существует этот закон и исполняется, в Китае существует закон о защите прав потребителей и запрете петь под фонограмму и исполняется. Ну что ж мы такие нецивилизованные, что ж мы не можем навести порядок в нашем рынке, шоу-бизнесе. Мы обязаны. Лужков показывает нам пример, москва показывает так и должно - она ж столица». Мосгордума готовит законопроект на эту тему, правда, не столь жесткий. Инициатор его - депутат Андрей Ковалев - предлагает просто предупреждать зрителя, что артист использует фонограмму - писать это на билетах и афишах. Андрей Ковалев, депутат Московской городской Думы: «Есть артист Борис Моисеев, который говорит - я всегда пою под фонограмму. Кстати, я его за это уважаю, потому что он честно об этом говорит. Некоторые скрывают там, а он честно говорит». Тем не менее, учитывая нынешнюю любовь музыкантов к фонограмме, московское правительство рискует потерять часть исполнителей. Алексей Глызин: «Единственное, о чем я хочу сказать - многие потеряют работу из людей фанерных - придется идти на завод». Игорь Крутой: «Если на сегодняшний день популярных артистов ну может пятнадцать, которые из концерта в концерт переходят - день учителя, день ассенизатора - ну будет уже не пятнадцать, а пять». Александр Градский: «Обойдемся, без таких исполнителей! Обойдемся, лучше меньше да лучше». Убеждать - как известно - лучше всего на собственном примере. Так вот - лично мэр Москвы фонограммой никогда не пользуется - поет и соло, и в дуэте... причем всегда - с успехом. Пятница, 26 Октября 2007, 18:25 Московские новости
ssemak:
birdy: Ещё одно видео: http://news.ntv.ru/119303/ Алексей снова отличился. "Алексей Глызин, певец (стоя на коленях): «Спасибо, Юрий Михайлович, спасибо, родной, что вы все-таки приняли такие законы»." Не совсем понятно: это юмор или сарказм?
полная версия страницы