Форум » Поклонники » Песня "Лилия" » Ответить
Песня "Лилия"
va: Очень хотелось услышать эту песню.И сегодня по Муз ТВ специально ждала с 13 часов.Мне очень понравилось.Я себя ловлю на том что этому певцу не "изменяю"всю свою жизнь.
Ответов - 23, стр:
1 2 All
Nadi: И правельно!!!
Princess: Самое интересное..что Алексей остаеться таким же молодым...
Джульетта Долгопят: Princess ,ну это явно налицо наличие хорошего холодильника в доме!!! Не сомневаюсь даже. Или что-то перепутано в метрике,мало ли... Мы ж не можем отвечать за тех,кто там ставил дату рождения и т.д Раньше часто ошибались в датировках!!!
Мила: Джульетта Долгопят Да уж какая то тётя неграмотная лет так на 20 Алексею годков прибавила
ММА: к темке..)) Лилия, если я не ошибаюсь - символ династии Бурбонов? Только не совсем понятно, почему тогда именно лилией клеймили во Франции ( и не только, надо полагать) падших женщин (вспоминаем классику - Дюма, например))) и любовницу Калиостро Жанну де Ламот...) лилия на плече - знак нехороший... был. А что он означает сейчас в татуировках?)) пошла в интернет - искать объяснения этим вещам. Это официальные данные геральдики... Лилия — не менее известный, чем роза, геральдический цветок. Знаменитая королевская лилия, точнее, триада из лилий — символ королевского дома Бурбонов, правившего Францией и Испанией свыше 200 лет. Её изображения красовались повсюду: на королевских знамёнах и штандартах, на дверцах карет и одеждах придворных. После свержения монархии цветок лишился своего королевского титула. А позже учёные установили, что столь любимая королевская лилия — вовсе и не лилия. История этого символа гораздо древнее дома Бурбонов. Он встречался ещё в V в. на штандартах франкского короля Хлодвига. Есть предположение, что это даже не цветок, а стилизация наконечника алебарды. Большинство исследователей сходятся на том, что знаменитый символ - цветок ириса. Достаточно сравнить старинное изображение золотисто-жёлтого ириса (известного ботаникам как ирис аировидный, или водяной) и королевскую лилию - «флёр де лис», как её именуют французы. А вот что о клейме лилией говорят любители Дюма на своем форуме... 1) За что была заклеймена девушка, в романе не упоминается, вернее, Атос говорит в рассказе д'Артаньяну: "Бедная девушка была воровкой". Но можно предположить, что это цезурное смягчение перевода или умышленная недосказанность автора (вероятно судили её за нечто более тяжкое), ибо граф пришёл в такое бешенство, что не раздумывая повесил свою благоверную на первом же дереве. 2) Вот ведь какая незадача, во Франции (как и во всех остальных странах в ту пору)преступников частенько клеймили. Чтоб неповадно было. Конкретно лилия - символ бурбонов - клемо воров и девушек нетяжелого поведения(пардон, миледи!). Граф де ля Фер будучи благородным дворянином не мог позволить себе жить с .... ну тут сказать сложно с кем именно, тем паче, что я не хочу затрагивать чувства миледи, дабы не поплатиться за это. Соответственно, раз в те дикие времена развод был запрешен святой церковью, у него был один выход - он ее и повесил. Хотя и любил. Но честь она дороже. 3) миледи была монахиней в монастыре бенедектинок. там она обольстила молодого священника, он по её наущению похитил драгоценные церковные сосуды. Любовников судили, но миледи сбежала из тюрьмы и лилльскому палачу пришлось заклеймить только своего брата. .... А вот насчёт "нетяжёлого поведения"... Я тоже думал, что миледи провинилась в этом, но, глубже изучив описываемую эпоху, увидел, что публичных женщин не клеймили вовсе, если они не совершили другого преступления. Иначе... большая часть бедных кварталов всех европейских городов носила бы эти клейма. Их, этих женщин, даже не арестовывали, их занятие выглядело вполне нормальным и даже необходимым. Всё-таки, скорее всего, судьи слишком уж расстроились из-за похищенных сосудов. Мнения расходятся ищу дальше)))
ММА: А вот ещё - о лилиях вообще. Придания и легенды. Когда архангел Гавриил явился к Богородице сообщить ей о непорочном зачатии, в руках у него были белые лилии. С тех пор белые лилии - символ чистоты и непорочности, цветы Богородицы. Оранжево-красные лилии, символизировали кровь Христа. Древний город лилий – Сузы, располагался на территории нынешнего Ирана и считался зимней резиденцией персидских, позднее парфянских царей. Жители Сузы – это легендарные люди-лилии, названные в честь богини Сусанны. Сусанна (лилия) – иудеянка редкостной красоты, супруга одного зажиточного человека. Купающуюся Сусанну увидели два старца и стали добиваться её расположения. Получив отпор, они наоборот обвинили её в неблаговидных намерениях. Судьи не разобрались, и Сусанну несправедливо осудили, но молодой Даниил, в будущем знаменитый пророк, провел повторное дознание и обнаружил обман со стороны старцев. Их, по обычаям древних евреев, побили камнями. Во времена Давида изготавливались музыкальные инструменты в форме лилии. Ещё одна Сусанна, согласно Евангелию от Луки, была исцелена Иисусом Христом от злых духов и служила ему во времена его проповедческих путешествий. В Древней Греции этому цветку придавался также и эротический смысл, за его дурманящий запах, за доверчивость раскрытых лепестков, в центре которых Афродита поместила пестик в форме ослиного фаллоса. Сибирская лилия (красная саранка) неповторима по красоте, выросла из широкого сердца отважного казака при защите Ермаком сибирских земель. С тех пор она помогает обрести твердость духа и мужество в бою. Лилия – символ юности, непорочности и обаяния, геральдический символ Бурбонов. Ну, одним словом - символ чистоты и непорочности. Что именно хотел сказать автор слов, помещая этот символ всё же на плечо красавицы, - нужно ещё подумать.
ММА: гы...)) мне понравилось про лилию информацию отыскивать - столько тайных смыслов в песне сразу просыпается!))) Рассказывают, что фиванская царица красавица Алкмена, мать Геркулеса, боясь мести ревнивой Юноны, чтобы укрыть рожденного ею от Юпитера Геркулеса, положила его под густой кустарник; но Минерва, знавшая божественное происхождение малютки, нарочно повела Юнону к этому месту и показала ей бедного, покинутого своей матерью ребенка. Здоровый, прелестный мальчуган очень понравился Юноне, и как защитница и покровительница всех новорожденных она согласилась дать томившемуся от жажды малютке пососать своего молока. Но мальчик, почувствовав в ней инстинктивно своего врага, так сильно укусил ее, что она, вскрикнув от боли, грубо оттолкнула его. Молоко брызнуло и, разлившись по небу, образовало Млечный путь, а несколько капель его, упав на землю, превратилось в лилии. По этой-то причине цветы эти у греков носили также название и роз Юноны. Другой вариант легенды гласит, будто бы Юпитер, желая сделать Геркулеса бессмертным, приказал Морфею приготовить для Юноны снотворный напиток, и когда, напившись его, богиня погрузилась в глубокий сон, то послал быстроногого Меркурия подложить ей под грудь маленького своего любимца. Здоровый, проголодавшийся мальчуган принялся сосать с жадностью, и из нескольких пролитых им на землю капель молока выросли те прелестные белые цветы, которые получили название лилий. В ХII же столетии избирает лилию своей эмблемой и Людовик VII, когда, отправляясь во второй крестовый поход как начальник отдельного отряда, по обычаю того времени, должен был избрать себе какой-нибудь девиз для помещения на знамени. Он избирает ее, с одной стороны, потому, что название ее, произносившееся тогда Loys (Лои), имеет некоторое сходство с его именем — Louis (Луи), а с другой, в воспоминание о том, что король Хлодвиг с ее помощью одолел врагов христианства; он же идет тоже на борьбу с неверными. Кроме того, эти лилии должны были напоминать его воинам еще и геройский подвиг государя, который изгнал из их отечества римлян и был снователем французской монархии. Таким образом, здесь в первый раз появляется то белое знамя с тремя золотыми лилиями, которое становится впоследствии эмблемой королевской власти и преданности папскому престолу. Оказывается цветочек не так прост, как кажется!
birdy: ММА пишет: Оказывается цветочек не так прост, как кажется! Интересно, знал ли автор текста об этом? Кстати, смотрела фильм "Миледи", много интересного узнала об этой героине. Уверена, что книга о ней очень интересная.
ММА: birdy , вот и мне интересно - знал ли автор? Впрочем, если автор - професионал своего дела (в чём я лично не сомневаюсь ), то такие архетипы, как "символ чистоты и непорочности", "цветок династии Бурбонов" и "клеймо французского суда" должны были ему быть известны непременно. birdy пишет: смотрела фильм "Миледи"... Уверена, что книга о ней очень интересная. Лена, Миледи - это вообще один из самых загадочных и любимых народом персонажей... Как ни странно...))
Alena: ММА пишет: мне понравилось про лилию информацию отыскивать Ну, недаром же, наверное, у вас и аватар такой цветочный...
ММА: Alena пишет: Ну, недаром же, наверное, у вас и аватар такой цветочный факт! любимый цветок как никак))
birdy: Да тут сейчас соберётся целая толпа любителей лилий! Лилия обозначает совершенство, поэтому выражение "золотить лилию" означает попытку улучшить то, что в улучшении не нуждается. Как говорится у Шекспира, "золотить золото высшей пробы и красить лилию - это напрасная трата времени и смехотворное излишество". В древности лилия служила признаком изысканного вкуса. Это был цветок роскоши, цветок изящества, цветок, которым старались блеснуть богатые, убирая им себя, свои ложи и даже свои колесницы. У римлян лилия была символом надежды и непорочности, и потому увенчивали невесту и жениха венками из лилий и пшеничных колосьев в знак той чистой и полной изобилия жизни, которую им желают. Лилии не стоит совмещать с другими цветами она лучше сохраняет свою красоту в гордом одиночестве.
ММА: birdy пишет: Да тут сейчас соберётся целая толпа любителей лилий! И добро пожаловать! Будем вместе думать над смыслом песни "Лилия". Я правда, до сих пор для себя не решила, о чём она конкретно, а не вообще. Образ Миледи из туманной Англии мешает, наверное))
Haibol: Народ! Чё вы так мучаетесь над текстом песни Лилия? Нету там никакого тайного смысла, никакой символики. Всё это глупости
ММА: Haibol пишет: Всё это глупости так не бывает.
полная версия страницы